МАГИЯ ИСТИНЫ . Эзотерический форум. Мистика, Магия, Религия, Философия, Йога.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хетты и армяне.

Сообщений 1 страница 30 из 47

1

В разговоре с одним историком-энтузиастом недавно услышал такую теорию. Некоторые считают, что легендарные хетты, соперничавшие с Египтом, это ни кто иные, как армяне...
У тех, кто иногда заглядывает на этот форум, есть мнение по этому поводу?

0

2

Ага. А Париж, это столица Рима.

0

3

Хеты бали отдельной расой. Армяне не имеют к ни отношения. Также как евреи.

0

4

Для дого чтоб понять кокое отношение хетты имеют к армянам достоточно прочитать антропологию хеттов. Там черным по белому написано: современные ученые относят хетов к арменойдной рассе их черты сохранились лучше всего среди современных армян. И вообще в википедии все написано читайте.

0

5

Арсен! Но ведь во времена хетов армяне уже были!

0

6

Да действительно во времена хетов существовали протоармянские племена мушков и арменов родственные хетам и пришедшие на територию малой азии из европы вместе с хетами. Другое дело хайаса государство сосед хетов. Оно тоже являесся протоармянским гос образованием,но не родственным хетам. Часть хетского этноса вместе с мушками хаясами арменами урартами приняли основное участие в формирование армянского этноса. А вот евреи здесь точно не причем евреи хамито семитской групы

0

7

Армянский язык настолько специфичный среди индоевропейских, что трудно себе представить, что он формировался в результате слияния нескольких более древних...
А что на счёт урарту? Они были индоевропейцами?

0

8

Речь идет о образование этноса. Именно этнос образовался в результате слияния многих этнических элементов. А язык по тем или иным причинам армянам достался от одного из протоармянских племен населяющих армянское нагорье во втором тыс до н.э. Армянские ученые считаюс это племенной союз хайаса азза, от него и самоназвание армян:хай. Европейские ученые в частности Дьяконов считает мушков из мелиды той этнической агрупой которая дала свой язык будушему армянскому этносу. Что касается урартов то они не индоевропейцы они родственные хуритским племенам и относятся к хурито семитской группе. Без сомнений урарты тоже сыграли определенную роль в формиравание армянского народа т.к армянский этнос сформировался на територии армянского нагорья и на период с 11 по7в.до н.э эта територия была подвласна урартам. А в момент падения урарту на ртбеже 7-6в.до н.э., имено армянская родовая знать взяла власть над этой територией и создала свое собственное государство которое греки и персы стали называть Арменией с правящей династией Ервандидов.

0

9

Арсен, спасибо. Приятно, когда человек разбирается в теме.
Однако, я не склонен отождествлять нацию и этнос. К примеру, большинство нынешних турков и азербайджанцев, смешавшись с армянами и греками этнически, приобрели соответствующий генотип, но по культуре, языку и менталитету остаются типично тюркскими народами. А, к примеру, болгары, сохранив тюкские гены и тюркское самоназвание, осели на славянских землях, переняли славянский язык и традиции и теперь по праву считаются и сами себя считают славянами. Так что, я поддерживаю высказывание о том, что человек принадлежит к той нации, на языке которой он думает.

0

10

Да конечно в приведеном вами премере есть зерно истены. Но касасательно вопроса обсуждаемого нами речи не может быть об отождествлении я лиш ответил на высказывания шовинистистически настроеноеной части аудитори. У которой,близость малых народов к древним культурам вызывает приступ истерии,и манию еврейских заговоров!

0

11

О хетах. Как вы считаете, имеется ли основание полагать, что им всёже удалось завоевать Египет и поставить над ним своих фараонов? Можно ли их рассвет сопоставлять с закатом минойской цивилизации и проводить параллели между хетами и так называемымы народами моря?

0

12

Удалось ли хетам завоевать египет? Нет данных об этотом я не встречал. Но то что хетам удалось одержать победу над египтом и асирией и стать гигимоном на всем востоке это точно. Касасательно крито микенской цивилизации могу сказать одно: хеты не были мареходами, но участвовали в троянской войне на стороне городов союзников трои и иликна.

0

13

Самый интересный вопрос по истории хетов это то что они бесследно исчесли. Так считают американские и европейские ученые, но не все далеко не все ученые.

0

14

Арсену. Зачем объяснять что то шовинистически настроенной аудитории, и вообще тем кто не знает , что армянская культура одна из древнейших? Как говорил один мой приятель армянин ( я с ним не совсем согласен в этом утверждении) армяне уже в Иисуса Христа верили, когда русские еще по деревьям лазали )). Глупая шутка ( несогласен в том плане, что очевидно - у каждого народа  свой путь к Истине, т е ко Христу. Прошу никого не обижаться. А изобретать велосипед - всякие изотерики просто детский лепет.

0

15

Убого, Артемий, убого...
а Вам, Арсен, респект. Тематика достойная обсуждения. Действительно это мало пишется и обсуждается, хотя это не только важная часть истории, но и одна из наиболее важных.)))
Тут случайно услышал, что Карпаты в переводе с армянского - каменная стена. Выходит, армяне жили не только на Армянском нагорье...

+1

16

Кто это тут шовинист? Я вообще космополит. Только нацистов не люблю.  :D

0

17

Нет не вы шовинист прочитайте чужие высказывания типа: тогда париж столица рима если хеты это армяне

0

18

В случае с карпатами реч можно вести лиш о банальном совпадене. А за пределами армянского нагорья армяне имели собствснное государство в Киликии 1080-1375г н э.

0

19

Арсен написал(а):

В случае с карпатами реч можно вести лиш о банальном совпадене

Ой, мне кажется, таких совпадений не бывает.

0

20

Все здесь пишут именно о хеттах(Неситах),с чего вы взяли что именно они правили Хеттской империей?А не коренной народ Хатти?Почему центр Хеттской империи назывался именно ХАТТуса,а не ХЕТТуса?Почему царя Хетского царства звали Хаттусили?И не спрашивайте меня почему империя именно ХЕТТская,так как это название писали европейские ученные,которым это было выгодно!В истории,так называемых вами хеттов нет ни слова о том как называлась их империя,упоминаются только названия городов,поселений!Так ещё все говорят что неситы пришли и завоевали странну Хатти,ну мне интересно знать почему же тогда хетты,которые как вы предполагаете правили там,не описали это в своей истории?Почему это все описывают только европейцы?Причем та часть европейцев,которая хочет возвысить себя!
И на счет Армяней,ничего против народа не имею,но по вашим ощущениям складывается,что все люди в мире Армяне,без каких либо доказательств,а только лишь потому что вы этого хотите!
Так что здесь ещё вопрос,стоит в том что Хатты или Хетты были правителями этого царства!А это две совсем разные группы людей!

0

21

Хатты = Ha-i-ti-ti означает земля проживания Ha-i = много прославленных (армян)=земля проживания Hai (армян)            Хетты Hi-ti-ti, название  ни этноса, не народа, а государства, так как оно переводится посредством этого единого языка и означает  смешанной жизнью живущие. 1. На всей земле был один язык и одно наречие ». (Бытие 11)времена древнего  бога Энки, Эа, (h)Айа, когда предки шумеров переселились от Арарата к востоку в Синаар,

0

22

символ хеттов был двуглавый орёл, что означает два племя имеющие общее основание- это хуриты и лувиты, оба принадлежат к арменоидной расе, то есть армянские племена.

0

23

Для обозначения одной и той же  страны  существовали  разные названия.                 Царство Арарадское - Царство Восхваленного  Сияющего Отца,                                 
Царство  (h)Айa:  «Haia-sа(r)» - Царство  Многопрославленного Отца,                         
Страна Армения  - Страна Сияющего отца, обладающего феноменом божественного                    могущества,                                                                                                                                       
Государство Митанни - Божественно могущественную природу имеющие сами.

0

24

доброго времени суток!!!сначала я напишу,затем прочитаю ваши беседы!!!!///// что чересчур много значимых исторических событий Армяне себе приписывают!!!!!патому что нет у них этого!и Кинжальскую битву они говорят что выиграли!это примерно если сказать что в 45 Берлин захватили Ветнамцы!!:-))) одно я знаю, что со старых времён и до сей пары когда всадник мчится на коне старики Адыгеи кричали  - БУДЬ ХЕТТОМ-  изучайте историю друзья!историю изменить легко!!!!!

0

25

Читаю, и диву даюсь... Армяне совсем уже...
НИКТО из изучавших хеттов, таких грандов, как Грозный, Сейс, Кнудсон, Биттель, Гютербок, Оттен, Фридрих, Камменхубер, Ларош, Мериджи, Мэнабде и мн.др.  НИРАЗУ не выдвигали гипотезу связей хеттов с армянами!!!
Сказочники вы)))
А вот это очень чётко охарактеризовывет вас!
http://sd.uploads.ru/t/AdOiy.jpg

Вы паяцы! Превратили мировую историю в "великоармянскую иторию человечества"... На глобусе, кроме "великой армении" что нибудь вообще ещё имеется?

Отредактировано emileli (14-06-2014 19:33:21)

0

26

сусанна написал(а):

символ хеттов был двуглавый орёл, что означает два племя имеющие общее основание- это хуриты и лувиты, оба принадлежат к арменоидной расе, то есть армянские племена.

Двуглавый орел до хеттов, был связан с цивилизацией древнего Шумера (4-3 тысячелетие до н. э.) и этот символ имел религиозное значение и символизировал бога! Или шумеры это тоже дрвние армяне?))) 
На остальные ваши посты, ув. сусанна (сори, хотел написать с большой буквы, как и положено писать имена личные, но вы сами так написали. Видимо, на то есть причина) отвечать небуду, т.к. уровень вашего IQ оставляет желать лучшего!

Отредактировано emileli (13-06-2014 19:29:24)

0

27

Согласно научным  сведениям, приблизительно во  второй  половине  IV тысячелетия  до н. э. в Месопотамии  появляется первая цивилизация  на Земле,  располагавшаяся  на  Междуречье,  которую историки  условно называют шумерской цивилизацией, так  как  неизвестно, какой народ создал эту цивилизацию. В «Книге Юбилеев2» глава Х есть  сведения  о том, ,  что предки будущих  шумер  вышли  из  доисторической страны   Арарат и поселились в Синааре (Междуречье). Представители народа, перешедшего из Армянского нагорья в  Сенаар,  согласно Библии,  являлись потомками старшего сына Ноя – Сима. Библия целиком отражает   историю его соплеменников вплоть до еврейского патриарха Авраама. Согласно Свящённому Писанию, Авраам был родом из шумерского города Ура.Термин Арарад  выражение шумерского периода  и оно при помощи шумерского языка переводится таким образом:                              Арарад = AR.AR.AD = ár - ar - ad = восхвалённый  сияющий  отец, то есть нашими понятиями свящённый отец, очевидно,  имелось   в виду – бог Энки, Эа (властитель страны)  кому обращались прозвищем  (h)Айа. Следовательно страна Арарад означает страна Восхваленного сияющего отца.Один из историков древности: автор «Иудейской древности» Иосиф Флавий, свидетельствуя о потопе, пишет. «Это место армяне называют «местом высадки», и до сих пор еще туземцы показывают там остатки, сохранившиеся от ковчега»Действительно ещё     одно название горы Арарат  – Масис,  переводится и передает достаточно  ценную дополнительную информацию. Поскольку нам неизвестно его древнее  правописание, то мы совершаем перевод, основываясь исключительно на  фонетике слова Масис , с применением к нему морфологию шумерского языка.             Масис = MA2. SI. IŠ. = (iš)má- sì- iš = деревянная лодка высадилась на горе. Следовательно, справедлив  Иосиф  Флавий написав, что это место армяне называют «местом высадки». Страна  Арарад в древности  была известна как страна Эа, (h)Айа , то есть царство «Haia» или мир «Haia»:  Haia-sа(r)5 (последующем  – Haiastan).

0

28

Отметим, что имя шумерского  бога Haia есть шумерское словосочетание, которое переводится вот таким образом: Ha- i - a = много прославленный  отец, то есть «Haia-sа(r)» означает Царство  Многопрославленного Отца. Фактически эти два названия: Царство Арарадское - Царство Восхваленного  Сияющего Отца,  и Царство  (h)Айa:  «Haia-sа(r)» - Царство  Многопрославленного Отца, по смыслу идентичны и  являются названиями одной и той же страны, Энки (Владыка страны) которой  был сам бог «Haia». Очевидно, отсюда исходит, что словосочетание «ha-i» стал  этнонимом населяющего её народа. Согласно армянской традиционной историографии  «Haia-sа(r)» есть колыбель древних армян.Фактически шумеры  пришли в Междуречье не  откуда-то извне, а в этой стране из горной части Армянского нагорья  по речным каналам Тигра и Евфрата спустились на Месопотамскую равнину,  в Междуречье и обосновались  там.  Потому и «Вся вселенная, все народы в полном согласии прославляли Энлиля на одном языке», то есть шумерский язык есть древнеармянский язык страны Арарад по Библии, где все народы говорили на одном языке. Об этом едином  языке, что существовала до вавилонского столпотворения, до смешения языков,  в Библии упоминается  таким образом: «1. На всей земле был один язык  и одно наречие» .  (Бытие 11) .    Страна Армения  AR.ME.NI.A= ar - me – ní -  a  = страна Сияющего отца, обладающего феноменом  божественного могущества «ме». Очевидно, что с этим фактором можно связать название армян со стороны грузин. Грузины, древние соседи армян, их называют сомехи. Сомехи= su- me- hi= смешенная родня божественно могущественных.   Фактически   Армения не только топоним нагорья или  ещё одно название  известной древней страны  «Haia-sа(r)» - Арарад, а так же характеризует расу, проявляет  себя как название расы. Наше предположение  обусловлено так же тем фактом, что значение терминов Митанни и Армения по сути одно и то же. МИТАННИ = mì-ta-ní-ní = Божественно могущественную природу имеющие сами,  то есть народ имеющий ту же самую божественно могущественную природу  которой обладало население Армении.                       Даже не особо сведущему в этих вопросах, не трудно определить , что создателем обеих государств является один и тот же народ, обладающий феноменом             [ ME ].

0

29

.  Известно, что хеттское царство образовалось  на основе более древней страны называвшимся «страной  Хатти», в результате вторжения в  эту страну народа, который по предположениям ученых назывались  хетты. Характеризируя этих двух народов, Дьяконов пишет. — «В физическом и культурном отношении хеттов нельзя считать просто индоевропейцами-пришельцами. Несомненно, что основная масса народа состояла из хаттов, утерявших свой прежний язык и перешедших на индоевропейский «хеттский» (нессийский).

Для понимания дальнейшего важно иметь в виду, что окрестные народы впоследствии обозначали как «хеттов» (хатти, хате) не один какой-нибудь народ, а все вообще население бывшей Хеттской державы, и даже шире — всех районов между Евфратом и Средиземным морем. ( И. М. Дьякогов «Предыстория армянского народа» Глава I/1). Как видите Дьяконов ясно пишет, что все окрестные народы обозначались как хатти, а хатти= ha-i– ti = (h)айер, то есть армяне. Кто ищет истину — вот оно. Кому невыгодно истина, конечно не поймет, да еще свою сказку расскажет.

« Индоевропейский хеттский язык, на котором говорили пришельцы-хетты, смешался с неиндоевропейским хаттским — языком местного населения. Предполагают, что произошло это приблизительно в то же время, когда в других областях Антолии утвердились другие индоевропейские языки — лувийский, палайский, ликийский и «иероглифический хеттский».

Следовательно, можно с уверенностью утверждать, что вплоть до вторжения на землю хатти ни одно из пришлых индоевропейских племён не называло себя ни «хеттами», ни каким-либо иным именем, схожим с этим по звучанию».   ( О Гёрни « Хетты» Глава I/1)

Тут напрашивается реальный  вывод, что под названием хетты, этнической группы не существовала и после вторжения пока нам неизвестного народа в древнюю страну Хатты, впоследствии эта страна стала называться Хетты. К тому же  Хеты = Hi-ti-ti= He-ti-ti переводится как объединение племен.

0

30

Чтобы окончательную точку поставить спорам, вокруг вопроса этногенеза армян, отметим, что И.М. Дьяконов  в своём следующем труде «К праистории армянского языка» исправил свою ошибку и однозначно пишет. «Если предмет дискуссии - это вопрос о том, являются ли армяне прямыми биологическими потомками населения, обитавшего на Армянском нагорье со времен позднего неолита – раннего бронзового века, то на него можно ответить только однозначно: да, конечно, являются... Являются ли армяне носителями и продолжателями культурных традиций тех великих цивилизаций, которые создавались здесь со времени средней и поздней бронзы до конца эпохи древности, то и тут дискутировать нечего: этот вопрос, безусловно, решается положительно» («К праистории армянского языка», ИФЖ, 4, 1985, стр. 149). И далее: «Я должен заявить совершенно категорически, что я не считаю армян пришлым народом на Армянском нагорье, а, напротив, считаю их прямыми биологическими потомками автохтонов нагорья и прямыми продолжателями создателей великих древних культур этого региона» (там же, стр. 167). И еще... народы не принадлежащие к арменоидной расе и иеющие  язык не принадлежащей к индо-арийской языковой семье не имеют ни какие шансы принадлежать хурритам лувитам и урартам, так как эти три рода одного народа были арийцы-арменоиды и принадлежали к индо-арийской языковой семье. Кто не верит, ему надо по настоящему изучать историю.

0



создать свой форум бесплатно